Это все иллюзия ИИ, перед тем как что то сделать нужно сначало хотябы понять что ты хочешь сделать, а определения ИИ до сих пор ни кто дать не смог.
Определение - дело хорошее. Определение человека, например: "Двуногое без перьев". И тем не менее, попытаюсь дать такое определение. Антилехт (искусственный интеллект) - это реальное бессмертие. Не человека: человек, как многоклеточное существо, смертен в принципе. Электронный мозг может быть бессмертен. Другое дело - чтоб он ещё и мыслил. Но это уже другой вопрос.
Не человека: человек, как многоклеточное существо, смертен в принципе. Электронный мозг может быть бессмертен. Другое дело - чтоб он ещё и мыслил. Но это уже другой вопрос
В том то и юмор, что не понятно что такое мыслит, я уже ранее писал, что с некоторой точки зрения обычный камень тоже мыслит. При реализации какой либо конкретной задачи категорически нельзя в целях ставить абстрактное понятие! Попытаемся понять, а для этого ответьте в чем принципиальное отличие высказываний "мыслит человек" и "мыслит компьютер".
Попытаемся понять, а для этого ответьте в чем принципиальное отличие высказываний "мыслит человек" и "мыслит компьютер".
А ни в чем! Нет разницы между мыслительным процессом в биологическом или электронном мозгу. Всё дело в том, что электронного мозга пока ещё не существует. Существуют только предпосылки его создания. То, что Вы называете словом "компьютер", не есть электронный мозг. Разумеется, тот ящик, который у Вас на столе, не может мыслить, хотя при этом и может обыгрывать Вас в шахматы.
Прикольно наблюдаьб за лягушками, как ихний интелект толкает её тупо вперёд, и что вокруг ей пофиг, так как она видит только движущиеся предметы. Неужто это предок человека?
нет. не предок. как написано в книге "путь кентавра", мы произошли от ОБЩИХ предков. а интеллект есть у всех только у некоторых животных (в том числе из числа человеков) его мало и не заметно попробую прибегнуть к сравнению: приглядись к кончику побега растения, допустим... огурца, там видны зачатки листьев, цветов, усиков, побольше и совсем маленькие. время идёт, растение развивается и мы уже не приглядываясь видим развитыми все те части растения, что были как бы скрыты. так вот ИМХО и интеллект. он у человека появился не вдруг. интеллект есть у всех млекопитающих (здесь я понимаю под интеллектом способность к абстрактному мышлению). Загвоздка в том, что на определённом этапе существования наши далёёоокие предки вынуждены были "отрастить" интеллект или умереть (причём, многие наверняка и умерли)
Интересно, что их вынудило отрастить интеллект? Как мне кажется, при сошествии обезьян с деревьев, они вынуждены были перейти на ходьбу на двух конечностях для лучшего обзора. Более разнообразные условия по сравнению с кроной деревьев, а также более сложное управление конечностями дало толчок к развитию мозга. Неожидано это дало побочный эффект: появление речи. Ну а там уже выживал более прошаренный
Вот уже более 3х миллиардов лет продолжается эволюция жизни на Земле – появляются всё новые и новые формы жизни, которые сменяют своих предшественников, какими бы успешными и приспособленными эти предшественники ни были. Является ли человек вершиной эволюции или ему также придётся «уступить место» новым, пока неизвестным формам жизни? Большинство людей уверены что ничего лучше человека не будет и быть не может. Будущее видится им либо как улучшение условий их жизни, развитие науки и техники, заселение других планет и т.п., либо как катастрофа, крушение цивилизации и последующая эволюцию выживших низших видов. И в том, и в другом случае, человек просто не может представить, что его сменят другие, более совершенные формы жизни. Что же ждёт человечество в будущем? В последние десятилетия этот вопрос перестал быть просто интересной темой для дискуссии. С одной стороны, экологические прогнозы ставят под сомнение выживание цивилизации уже в первой половине нынешнего века. Компьютерное моделирование экологического кризиса было проведено Медоузом ещё в 1991 и его описание в книге «Пределы роста» довольно точно соответствует нынешнему развитию загрязнения окружающей среды. С другой стороны, успехи генетики дают повод сомневаться в том, что человек останется человеком в нашем понимании этого слова. Ведь уже сегодня он может и размножаться клонированием, и искусственно изменять свой генотип, а значит и свой внешний вид. Так, например, по мнению одного из величайших учёных современности, Стивена Хокинга, человеческий вид и сложность его ДНК начнёт резко меняться уже в этом веке. Итак человек является переходным видом, роль которого удивительно похожа на роль древних кистепёрых рыб, которые явились переходным видом между водными и сухопутными животными. Где же у человека эти «слишком сильные плавники», которые, как ему кажется, он употребляет для своего выживания, а на самом деле они и послужат его превращению в совершенно новый вид? Для человека это – его сознание и происходящий в нём процесс мышления. Сознание и мышление появилось у древних людей как «побочный продукт» возникновения языка. Хочешь уметь общаться с себе подобными на языке абстракных слов и понятий – будь добр, научись и манипулировать этими словами и понятиями в своём собственном мозгу. Язык и связанное с ним сознание были задуманы природой как инструмент коллективного выживания групп людей. Они принадлежат обществу, а не отдельному человеку и общество с рождения учит каждого человека говорить и мыслить. Благодаря этому инструменту выживания, человек, казалось бы, мог бы оставаться человеком сколь угодно долго – ведь этот инструмент достаточно хорош, чтобы людям уже не приходилось развивать какие-либо другие приспособления для выживания (как это делали двоякодышащие рыбы). Казалось, бы эволюция человека должна на этом остановиться – действительно, зачем отращивать когти, если можно запомнить и рассказать всем о том, как изготовлять каменный топор? Конечно, каждый шаг развития сознания, каждую новую идею, можно свести к задачам коллективного выживания людей. Это будет то же самое как и объяснять каждый сухопутный шаг кистепёрой рыбы стремлением остаться в водной стихии. Однако наступает момент когда уже невозможно отличить был ли этот сухопутный шаг сделан ради стремления достичь нового водоёма или уже просто для того чтобы лучше освоиться на суше. Так и у человека, постепенно, язык и связанные с ним сознание и мышление уже перестали служить только лишь задачам выживания. Появилась философия, и вслед за ней абстрактные науки, появились религия, культура, искусство,… Сегодня мир человеческого сознания всё больше и больше отрывается от потребностей человеческого тела. А задумывались ли Вы, к чему приведёт человечество это развитие? Возможно ли полное освобождение сознания от человеческого тела? Если да, то где оно будет располагаться, и что будет им двигать? Простора для фантазии тут много – это и возможность «переписывания» человеческого сознания на кибернетические и альтернативные биологические носители, и возможность создания получеловеческих киборгов или мутантов, обладающих мозгом с расширенными возможностями. Однако чтобы ответить на этот вопрос более точно, необходимо рассматривать происходящую на земле эволюцию не как эволюцию человека, а как эволюцию сознания и мышления. Ведь точно так же, если, например, рассматривать эволюцию кистепёрых рыб не поднимаясь на уровень эволюции жизни на планете, то превращение плавников в лапы будет казаться не более чем уродством. Такое же отношение ждёт и все изменения человеческого вида (более большой и мощный мозг, легкие приспособленные для отравленного воздуха, новые органы чувств, и.т.п.). Анализ тенденций развития человечества, говорит о том, что оно уже не описывается законами развития живой материи. Этот анализ показывает, что эволюция как человечества так и планеты в целом подчиняется уже совершенно новым законам, которые могут быть описаны совершенно новым типом материи – мыслящей материей, поведение которой не описывается ни биологией, ни психологией. Более того, в будущем, человек перестанет быть единственным носителем мыслящей материи. Как она будет себя вести в других, не-человеческих носителях – чрезвычайно интересный вопрос. Именно для предсказания будущего мыслящей материи на планете (а следовательно и будущего самой планеты) необходимо создание для этого вида материи новой науки. Судьба планеты в конце XXI века уже не будет описываться ни биологией, ни экологией. Жизнь, двигавшая развитие планеты последние 2 млрд. лет, уступает это место Мысли, и именно наука о мыслящей материи будет адекватно описывать будущее развитие Земли. Конечно, как и в случае превращения плавников в лапы, все изменения человеческого вида, все попытки создать альтернативных носителей мыслящей материи будут на первых порах восприниматься как «святотатство» и «покушение на замысел Божий». Однако, хорошо это или плохо, но прогресс остановить практически невозможно – так, несмотря на запреты, рождение первого клонированного человека уже анонсировано в начале 2003 года. И далее, недавние успехи генетики уже очень скоро позволят человеку не только вновь активизировать и ускорить свою эволюцию, но и кардинально переключить её из состояния «случайные мутации» в состояние «целенаправленный дизайн». Кроме появления возможности изменения человеческого ДНК, другой предпосылкой превращения человека в новый вид является революция в обработке информации, а так же небывалые успехи в организации материи на микро- и нано-уровнях, достигнутые как кибернетическими, так и био-технологиями. Все эти предпосылки и сейчас воспринимаются скорее как нечто вспомогательное к эволюции человека, чем как нечто предвещающее скорый конец этой эволюции. Между тем фирма IBM уже объявила о создании ей к 2005 г. компьютера, сравнимого по мощности с мозгом человека. По прогнозам Джона Блэкфорда, к 2020 г. компьютер стоимостью до $1000 станет равномощен мозгу человека, а к 2050 - равномощен всему человечеству. До 2030 г. человеческий мозг будет сосканирован и воссоздан электронным путем. Фактически, это означает, что мы живём на пороге не только отрыва сознания человека от его тела, но и создания «чистой мысли», меняющей, а следовательно, независимой от своих носителей. Превращение человека в эту мыслящую материю уже началось благодаря успехам медицины: созданы первые электронные имплантанты, которые вживляются в мозг и используются для коррекции нервной системы. По прогнозам Роберта Гиффорда, уже к 2030 г. станет возможным запустить миллиарды нано-роботов (более тонкие аналоги современных имплантантов), которые смогут проникнуть во все клетки мозга и тела. Сначала эти роботы будут использоваться для улучшения жизнедеятельности, а так же для контролируемых компьютером галлюцинаций (виртуальная реальность), а потом они смогут фактически заменить собой деятельность всех систем организма, превращая его в более совершенное, вечное биокибернетическое тело. Эти биокибернетические технологии не будут выглядеть как слияние этих наук в их сегодняшнем состоянии. Носитель мыслящей материи вовсе не будет похож на персонажа из фантастического фильма – киборга-мутанта с полу-человеческой, полу-железной головой. На микро- и нано-масштабах, вещество ведёт себя по-другому, нежели в современных роботах или компьютерах. Поэтому уже на первых этапах, приборы нано-уровня будут более похожи на живые микроорганизмы, воспроизводящие себя и, подобно вирусам, взаимодействующие с человеческим организмом, помогая ему (в отличие от вирусов) и расширяя его возможности. Первые опыты по контролированию поведения ДНК уже проводятся например группой Симана в университете Нью-Йорка.
Фантазирование на эту тему может привести нас не только к возможности излечивания любой болезни и фактически вечного поддерживания жизни, но и к изменению, улучшению и расширению возможностей человеческого организма и сознания. Это изменение сознания будет уже не банальным возбуждением в человеческом мозгу нестандартных образов и ощущений или моделированием виртуальной реальности. Чем больше человек будет изменять свою органическую основу, тем больше он будет превращаться в «чистую» мыслящую материю. Человеческий мозг уже сейчас имеет возможность оптимально настраивать свою работу в соответствии с внешними условиями и своими ресурсами, поэтому достаточно будет начать с предоставления ему этих новых ресурсов, с расширением его возможностей, чтобы он, самонастраиваясь, стал поражать нас своими фантастическими результатами и предлагать новые пути усовершенствования как его самого, так и окружающего мира вообще. Идя по этому пути, интегрируя свой организм, и прежде всего свой мозг, с новыми технологиями обработки информации и контроля материи, человеческое сознание в конце концов превратится в другой, более совершенный вид мыслящей материи, который будет располагаться на более совершенных чем жизнь носителях и использовать более совершенные средства воздействия на окружающий мир.
Хотим мы этого или нет, эволюция идёт именно этим путём – путём создания и совершенствования мысли, не зависимой ни от жизни, ни от внешних условий. Это и не удивительно – эволюция всегда идёт по пути выживания, а ведь именно этот путь позволит человечеству выжить в стремительно меняющемся мире. Человек сегодня приближается не только к разгадке тайны жизни, но и к возможности её изменения, создания новых типов жизни и сознания. Это наше не только неизбежное, но и довольно близкое будущее. Огромные возможности которые оно перед нами раскрывает означают и огромную ответственность. Подготовить себя к этой ответственности – одна из самых важных задач современного человечества.
Отправлено: 29.06.06 19:38. Заголовок: Мозг и интеллект.
Пока мы считаем, что мозг - это сложнейший компьютер, искусственный интеллект всегда будет упираться в проблему "железа" - никаких мощностей не хватит для создания электронно-механического подобия человеческому мозгу. До сих пор науке неизвестно, откуда в мозгу берутся мысли и как вообще мозг думает. Когда же человечество это поймёт, то откроются совсем другие направления исследований, которые сейчас мы даже представить себе не можем. Но всё это будет в далёком будущем.
Разумеется, тот ящик, который у Вас на столе, не может мыслить, хотя при этом и может обыгрывать Вас в шахматы.
Так почему же не может, если вы говорите не может, то значит вы вполне четко представляете что такое мыслить, ну так объясните же тогда.
Storm пишет:
цитата:
Пока мы считаем, что мозг - это сложнейший компьютер, искусственный интеллект всегда будет упираться в проблему "железа" - никаких мощностей не хватит для создания электронно-механического подобия человеческому мозгу.
Абсолютно уверен, что мозг это биологический компьютер. Но куда важнее та программа которая в нем заложена.
Мозг - это не компьютер. Первоначально на нервной ткани лежала функция определения благоприятных и негативных факторов внешней среды. Для лучшей функциональности, она собралась в нервные узлы. Появились функции внутреннего регулирования, так как усложнились и другие ткани, появились органы. У человека мозг может обрабатывать абстрактные вещи, т.е. мыслить, а не просто отвечать на раздражения, его мыслительные процессы не зависят напрямую от генетической заложенности. Компьютер воспринимает только 2 состояния, т.е находится на уровне инфузории, у которой нервной ткани нет. Мыслительные процессы благодаря разной морфологической структуре мозга, гормональный фон не повторяются и являются индивидуальным. Программа на компьютере будет выполняться одинаково что у меня, что у Асмера. Эффективность мышления ниже, чем отобранное эволюцией стереотип поведения, но зато оно охватывает гораздо большую область, расширяется количество вариантов различных аспектов жизни: размножение, поиска питания, что позволяет эволюции двигаться более эффективно и быстрее. Мышление может передоваться следующим поколениям, посредством воспитания. Мышление требует большие затраты энергии, оно проявляется только когда исчерпаны все врождённые способности. Мышление - это потенциальная функция мозга, она может и не проявиться. Для более эффективного использования мозга, проявилась ещё одна способность - память. Кошки например не помнят что было сутки назад. Память зависит от связей нейронов, чем больше связей, тем лучше память, следовательно память можно развивать, а как это реализуется в компьютере? В мозге человека формируются и разрушаются примерно 800 млн связей ежедневно, благодаря чему и проявляется обучение и забывание, представляю компьютер прокладывающий в своих недрах связи. Память проявляется уже при количестве нейронов - 100, они должны быть компактно расположены, т,е, кишечнополосные уже имеют такую фишку. Память должна иметь долговременную составлющую, только так будет удержана информация, не нужная организму. Память динамична, т.е. со временем события будут вспоминаться с некоторым изменением. Память хранится по всему обьёму мозга, благодаря этому память имеет больше шансов сохраниться. Память не хранится вечно, а исчезает со временем, что позволяет памяти хранить только яркие события, не расходуя ресурсы организма на мелочи, но бывают и парадоксы. Мозговая функция тесно связана с эндокринной, что придаёт живость. Часто приходится читать оу фантастов о лишённых чувств людей будущего или у роботов. Причём гормональная система может даже подменять собою нервную. Особенно это видно при нарушениях асоциативных центров. Нервная система тем сложнее, чем более разнообразные условия. Это видно как отупление при выполнении однообразной работы. Мозг должен определять раздражения, поступающие от разных органов чувств, соединять воедино и уметь отдавать предпочтение. Мозг закладывается с 10-кратным переизбытком, так как функция его не предопределена как напрмер функция печени. В общем мозг настолько уникальное явление, что сравнивать его с компьютером не этчно как минимум.
У человека мозг может обрабатывать абстрактные вещи, т.е. мыслить, а не просто отвечать на раздражения, его мыслительные процессы не зависят напрямую от генетической заложенности
Компьютер тоже может.
НЕКРОМАНТ пишет:
цитата:
Компьютер воспринимает только 2 состояния, т.е находится на уровне инфузории, у которой нервной ткани нет.
Компьютер может воспринимать куда больше уровней все зависит от архитектуры ПК.
НЕКРОМАНТ пишет:
цитата:
Программа на компьютере будет выполняться одинаково что у меня, что у Асмера.
Смотря какая программа, здесь дело в той базе данных которая получается в процессе жизненого опыта, и от начальных предрасположенностей, которые тоже легко реализуются например с помощью random
НЕКРОМАНТ пишет:
цитата:
Мышление может передоваться следующим поколениям, посредством воспитания
Мышление нет , знание и опыт да.
НЕКРОМАНТ пишет:
цитата:
Мышление - это потенциальная функция мозга, она может и не проявиться
Это в каком интересно случае?
Ни кто и не спорит что мозг достаточно совершенен по сравнению с нашими ПК, но принципиальных различий не позволяющих реализовать на ПК ИИ нет и быть не может.
ПС: ну вы так и не сказали что такое мышление, вы пытались его описать, но дать четкую формулировку не дали. вот где главная проблема, вот где главное препядствие на пути к созданию ИИ мы не знаем что хотим сделать, мы делаем, но какими функциями должен обладать ИИ ни кто не знает, думаю поняв что такое ИИ и дав ему четкое определение мы бы уже давно смогли его сделать.
Компьютер может воспринимать куда больше уровней все зависит от архитектуры ПК.
Я конечно в компьютере не док, но думал, что там 2 состояния: 0 или 1 assmer пишет:
цитата:
Мышление нет , знание и опыт да.
Именно мышление, и именно через воспитание, говорят ведь яблоко от яблони недалеко падает. Мышление у разных народов своё, чтоже говорить про семью. assmer пишет:
цитата:
НЕКРОМАНТ пишет:
цитата: Мышление - это потенциальная функция мозга, она может и не проявиться
Это в каком интересно случае?
Случаев таких много: психический шок, различные растройства и органическое повреждение, просто ветренное состояние, не возможность сосредоточиться, можно просто ни о чём не думать, или говорят действовал инстинктивно, в общем я думал, что это ни так трудно понять, если "подумать"
Ну а главное отличие компьютер создан для счёта, а мозг для выживания, и в этом их главное различие, которое мешает им соединиться. Пока компьютер будет обсчитывать заложенные алгоритмы, используя базы, мозг посредством заложенных генетически, воспитанием и приобретённых навыков, найдёт гораздо более короткий путь
Так почему же не может, если вы говорите не может, то значит вы вполне четко представляете что такое мыслить, ну так объясните же тогда.
Поспорить на эту тему можно здесь. Только не охота словоблудием заниматься. Четко я не представляю, но решения определенные имеются.
assmer пишет:
цитата:
Абсолютно уверен, что мозг это биологический компьютер. Но куда важнее та программа которая в нем заложена.
Безусловно, мозг - биологический компьютер. Но вот с программой не всё так просто. Всё дело в том, что программа здесь не одна. Одно дело, операционная система. Другое - та "мыслящая" программа, которая сама же себя и программирует. Кавычки поставлены не зря. Работы здесь ещё море. Создана специальная среда программирования. Инфа здесь.
Хочу тоже немножко вякнуть :)), раз уж всех так заинтересовала эта тема. Мне кажется, что проблема в ассоциациях: мозг человека хранит информацию в виде фреймов, т.е. кусочками, связанными ассоциациями + от фрейма к фрейму опять же тянутся всевозможные ассоциации. В прогах же переход от одной "мысли" к другой осуществляется с помощью ограниценного набора заранее введённых правил (всякие там экспертные системы). Можно также добавить возможность случайного перехода, но это далеко от перехода с помощью ассоциаций, как и метод правил. Пытались сделать программу, которая сама бы составляла себе новые правила, насколько я знаю, ничего хорошего не вышло.
Именно мышление, и именно через воспитание, говорят ведь яблоко от яблони недалеко падает. Мышление у разных народов своё, чтоже говорить про семью.
Мышление это процесс принятия решения он принципиально не может передаваться от одного человека другому, не стоит путать понятие мышление и образ мышления.
НЕКРОМАНТ пишет:
цитата:
Я конечно в компьютере не док, но думал, что там 2 состояния: 0 или 1
Ни чего не мешает сделать аналоговое вычислительное устройство.
НЕКРОМАНТ пишет:
цитата:
Случаев таких много: психический шок, различные растройства и органическое повреждение, просто ветренное состояние, не возможность сосредоточиться, можно просто ни о чём не думать, или говорят действовал инстинктивно
В данном случае может отсутствовать сознательное мышление, но есть ещё и другие уровни мышления которые прекращаются только когда человек мертв.
НЕКРОМАНТ пишет:
цитата:
Ну а главное отличие компьютер создан для счёта, а мозг для выживания
Это не принципиальное , а функциональное различие.
НЕКРОМАНТ пишет:
цитата:
Пока компьютер будет обсчитывать заложенные алгоритмы, используя базы, мозг посредством заложенных генетически, воспитанием и приобретённых навыков, найдёт гораздо более короткий путь
Ни чего не мешает компьютеру сделать то же что и человеческому мозгу.
BoBuk пишет:
цитата:
Безусловно, мозг - биологический компьютер. Но вот с программой не всё так просто. Всё дело в том, что программа здесь не одна. Одно дело, операционная система. Другое - та "мыслящая" программа, которая сама же себя и программирует.
Ни чего особенного в том что вы сказали здесь нет, самомодификация это не самое сложное из вопросов програмирования ИИ.
Анечка пишет:
цитата:
Мне кажется, что проблема в ассоциациях: мозг человека хранит информацию в виде фреймов, т.е. кусочками, связанными ассоциациями + от фрейма к фрейму опять же тянутся всевозможные ассоциации. В прогах же переход от одной "мысли" к другой осуществляется с помощью ограниценного набора заранее введённых правил
Организация ассоциативности легко можно реализовать с использованием прграмных НС.
Мышление это процесс принятия решения он принципиально не может передаваться от одного человека другому, не стоит путать понятие мышление и образ мышления.
Когда я смотрю на костёр и думаю о вечном, я не принимаю никакого решения. А мышление у отца и сына практически одинаковые, им приходят одни и те-же мысли даже если они не связаны во времени и пространстве. assmer пишет:
цитата:
В данном случае может отсутствовать сознательное мышление, но есть ещё и другие уровни мышления которые прекращаются только когда человек мертв.
Я писал:"Мышление - это потенциальная функция мозга, она может и не проявиться"имея ввиду именно сознательное мышление, то что происходит на уровне рефлексов проявляется практически всегда, за исключением особо опасных поражениях мозга. assmer пишет:
цитата:
НЕКРОМАНТ пишет:
цитата: Ну а главное отличие компьютер создан для счёта, а мозг для выживания
Это не принципиальное , а функциональное различие.
Ну как -же мозг ведь не просчитывает всё время всё в него заложенное, на это потребовалось столько энергии, что человек ел как слон, не говоря уже, что нейроны просто гибли. Принцип действия этих систем совсем разное. Компьютер и создавался не для жизни, а для решения конкретных математических и инженерных задач. Меня коробит, что продукт эволюции сравнивают с железкой, которой 50 лет от роду.
Когда я смотрю на костёр и думаю о вечном, я не принимаю никакого решения
Понимается не решение в банальном представлении как побуждение к действиям а в более общем смысле.
НЕКРОМАНТ пишет:
цитата:
А мышление у отца и сына практически одинаковые, им приходят одни и те-же мысли даже если они не связаны во времени и пространстве.
Это не само мышление а образ мышления, это совсем разные вещи которые путать нельзя. НЕКРОМАНТ пишет:
цитата:
Ну как -же мозг ведь не просчитывает всё время всё в него заложенное, на это потребовалось столько энергии, что человек ел как слон, не говоря уже, что нейроны просто гибли. Принцип действия этих систем совсем разное.
Вы опять вдаетесь в архитектуру, а в данном вопросе это не принципиально, сдесь важна суть.
цитата:
Компьютер и создавался не для жизни, а для решения конкретных математических и инженерных задач
Вы опять говорите о функциональном назначении. Его легко можно поменять. Сегодня был нужен для одного а завтра для другого...
НЕКРОМАНТ пишет:
цитата:
Меня коробит, что продукт эволюции сравнивают с железкой, которой 50 лет от роду.
Я и не говорю о степени совершенства.
Анечка пишет:
цитата:
Не буду врать, что хорошо в этом разбираюсь, но мне эта лёгкость представляется весьма сомнительной.
Под легкостью понимается осуществимость без использования каких либо грандиозных средств.
Юмор - признак интеллекта ? ----- Рассказал(а) i.grek У Word'а своё чувство юмора. Если в нём написать анекдот про гаишную палочку, то он везде подчеркнёт слово "гаишная" и настоятельно попросит заменить палочку на гашишную. -----
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума