Отправлено: 03.12.06 00:28. Заголовок: Командос (игра 2 на 2)

полнедельки назад нашел это место (и программу, соответственно).
Хочу вывести командных игроков в режиме игры 2 на 2, но получается только то, что одна АМ из каждой команды стоит на месте, а вторая толкает по очереди все живое и вражеское...
сейчас 90 поколение пошло.
Не подскажете ли способы, как добится командной игры?

 Отправлено: 03.12.06 10:33. Заголовок: Re:

BettaRomeo пишет:

цитата:

Не подскажете ли способы, как добится командной игры?

В команде даже у людей получается не у всех и не сразу, тренировки и ещё раз тренировки

 Отправлено: 03.12.06 20:29. Заголовок: Re:

А это какого порядка велична поколений?)
сотен или тысяч?
кста, сколько вообще поколений более-менее хорошо развитым АМ?

 Отправлено: 03.12.06 21:20. Заголовок: Re:

это зависит от качества генотипа и условий выращивания, у нас хорошие показатели показывают амёбы 7-10 тысяч поколений, но у некоторых и после 40 тысяч результатов нет

 Отправлено: 03.12.06 21:34. Заголовок: Re:

уффф... я столька наверно не просижу.)

История болезни. День третий.

Сейчас, через еще 40 поколений, поведение лидеров изменилось...
Это что-то с чем-то....
Тактика "обхват + хаотичное рассталкивание всего живого и вражескоо" переросло в тактику "секс".
Одна особь из пары по-прежнему не двигается на протяжении всего раунда (девочка), вторая (СамЭц) оттаскивает чужую девочку в угол и там ее обхватывает, затем вводит половину себя в девАчку...
После того, как девочки кончили (свое существование, а вы что подумали?) мальчики дерутся между собой...
Вот такая порнография творится....

 Отправлено: 04.12.06 05:23. Заголовок: Re:

BettaRomeo

Duremar такое уже описывал

 Отправлено: 04.12.06 09:35. Заголовок: Re:

А ещё у Герман-Моисея на турнире двоников была моя пара, тоже потешно играла. Один вихлялся - не давал прицелно в него стрелять, другой бегал за соперниками и мочил их обычным способом.
Т.е. в парной игре эволюционно выгодно одного считать "мужчиной" - тот, кто воюет, и другого - "женщиной" - тот, кто сберегает жизнь, а следовательно и повышает общий рейтинг.

 Отправлено: 04.12.06 10:03. Заголовок: Re:

Duremar пишет:

цитата:

Т.е. в парной игре эволюционно выгодно одного считать "мужчиной" - тот, кто воюет, и другого - "женщиной" - тот, кто сберегает жизнь, а следовательно и повышает общий рейтинг.

Может быть, конечно, но у меня, на том же турнире двойников, амебы действовали вместе. Рейтинг тоже получился весьма неплохой, так что это спорный момент :)

 Отправлено: 04.12.06 10:07. Заголовок: Re:

Моя версия - объяснение моего варианта поведения. А у эволюции много путей. Всегда есть место слону, полёвке и тушканчику с бабочкой.

 Отправлено: 04.12.06 11:35. Заголовок: Re:

попробую из Зулуса вывести бабочку :)

 Отправлено: 04.12.06 18:40. Заголовок: Re:

SolitaryPilgrim пишет:

цитата:

попробую из Зулуса вывести бабочку :)

Удачи в твойм нелёгком деле. :)

 Отправлено: 04.12.06 23:08. Заголовок: Re:

Tan пишет:

цитата:

Может быть, конечно, но у меня, на том же турнире двойников, амебы действовали вместе

Дейстрвительно, преелённая осмысленность дейцстрвий наблюдалась. )

 Отправлено: 05.12.06 17:52. Заголовок: Re:

Моя версия - объяснение моего варианта поведения. А у эволюции много путей. Всегда есть место слону, полёвке и тушканчику с бабочкой.

А можно мне в КГ что-ниб интересное?
Файлы можете отсылать на BettaRomeo@mail.ru ,если кто не жадный.)

 Отправлено: 05.12.06 19:05. Заголовок: Re:

Посмотрите на сайте ушастого демона.)

 Отправлено: 07.12.06 05:34. Заголовок: Re:

Во-первых зачем вообще так рьяно выводить парных?, а во-вторых BettaRomeo АМ я тебе пришлю. ¦)

 Отправлено: 08.12.06 18:59. Заголовок: Re:

Leon
А выводить одиночек - не столь интересно - гораздо труднее (имхо) вывести разумную парочку, чем одного маньяка.)
Клева! Засылай.)
Герман-Моисей
*Ангельским выражением лица*: А кто это?

 Отправлено: 08.12.06 20:21. Заголовок: Re:

BettaRomeo пишет:

цитата:

*Ангельским выражением лица*: А кто это?

Это один человек, которыей бесплатно финалистов раздаёт. Его сайт можно найти здесь http://www.ushasty-demon.narod.ru/

 Отправлено: 08.12.06 20:31. Заголовок: Re:

ну там только парочка летних и парочку я прислал

 Отправлено: 08.12.06 22:58. Заголовок: Re:

НЕКРОМАНТ пишет:

цитата:

ну там только парочка летних и парочку я прислал

Ну тогда к Грину можно ещё на www.bluestar.ucoz.ru =)

 Отправлено: 10.12.06 10:15. Заголовок: Re:

BettaRomeo отослал двоих. ¦)

 Отправлено: 26.12.06 10:10. Заголовок: Re:

Бабочка - не бабочка, но уже разумная игра прослеживается... у Зулусов в паре.

 Отправлено: 14.05.07 23:41. Заголовок: Re:

Объясните мне, пожалуйсто, если в игре 2 на 2 ДНК амёб у одной команды одинаковые, то почему же поведение их настолько разное?

 Отправлено: 15.05.07 08:50. Заголовок: Re:

Один участник-за ам, другой за другую

 Отправлено: 15.05.07 17:55. Заголовок: Re:

MagicWar пишет:

цитата:

Один участник-за ам, другой за другую

А по-русски можно? Смысла я чего-то не понял! Кто за АМ, а кто -- против?

 Отправлено: 17.05.07 17:05. Заголовок: Re:

Vakrug пишет:

цитата:

Объясните мне, пожалуйсто, если в игре 2 на 2 ДНК амёб у одной команды одинаковые, то почему же поведение их настолько разное?

В ДНК АМ записанно то, как она будет реагировать на обстановку, а не то, какие действия она совершает по алгоритму. Просто во время боя каждая АМ думает сама и по отношению к каждой из АМ мир разный.

 Отправлено: 19.05.07 18:41. Заголовок: Re:

Ох, что-то верится с трудом! Одна амёба совершает агонистично-конвульсивно-броуновские движения с элементами наезда, а другая тупо стоит на месте и дышит с дурацкой миной на всём теле. А ДНК у них по идее одинаковые... У меня есть другая версия! Перед боем 2 на 2 одна амёба, которую мы видим в редакторе популяций, просто разделяется на 2 части, как и её ДНК! Это всё объясняет!
Но у меня есть ещё и другой вопрос: По-моему в этом бою частично отключён "дружественный огонь". Подстрелить союзника амёба может, но, как мне кажется, когда они соприкасаются, друг у друга жизни не отнимают! Это так?
Оп-па! Я оказался прав! Засунул я в КГ монстров из стандартного мира, и выясняется, что тоже двигается только один, а второй стоит на месте!

 Отправлено: 17.09.07 07:15. Заголовок: Re:

цитата:

Хочу вывести командных игроков в режиме игры 2 на 2, но получается только то, что одна АМ из каждой команды стоит на месте, а вторая толкает по очереди все живое и вражеское...

Чтож, бывает, и чаще всего - поначалу... Особенно если посадить в двойную игру амёб, которые с самого начала развивали свою тактику как одиночную.
Я многих своих амёб, над которыми ставил эксперементы, выводил сперва в двойной игре, а затем уже
Тактика у таких амёб более гибкая - нет конкретной, для каждого случая - своя. И возможность двойной игры они неплохо сохраняли. Жаль, что почти весь архив моих амёб утерян (меня тут почти полтора года не было). Впрочем, многие мои генотипы развивались поначалу в совсем нестандартных условиях (либо маленькое поле ринга, либо управляющая сила, либо количество узлов, либо сумо, либо...)
Исключение - Мулиерэль. Эту я развивал в промежуток от 70 до 926 поколения при помощи X-Циркуляции и нескольких компов, причём довольно медленно, чтобы уследить. Впрочем, и она в турнирн не прошла, хотя била почти всех предыдущих финалистов (исключение - берсерки). Генотип развития также не получил, несмотря на то, что она в отличае от модных ветвей СССР и Фантомов не была в открытом доступе.
Потому что я изначально не ставил победу на турнире в качестве своей цели (да и поначалу вообще не отсылал своих питомцев на турнир) и не развивал амёб именно с этой целью. Я увлекался амёбами исключительно ради эксперементов с контрольной группой, тактиками и настройками. Главной движущей силой (прям как у поклонниц сериалов...) было "А ЧТО БУДЕТ ДАЛЬШЕ... А ЧТО БУДЕТ, ЕСЛИ..."
Я советую начинать развитие амёб именно с двойной игры

цитата:

в парной игре эволюционно выгодно одного считать "мужчиной" - тот, кто воюет, и другого - "женщиной" - тот, кто сберегает жизнь, а следовательно и повышает общий рейтинг

А если сразу оба мочат? Я и такое видал...

цитата:

В ДНК АМ записанно то, как она будет реагировать на обстановку, а не то, какие действия она совершает по алгоритму. Просто во время боя каждая АМ думает сама и по отношению к каждой из АМ мир разный.

Согласен. Кстати, интересные порою вещи получаются, если если амёбу, развивавшуюся сперва в нестандартных условиях потом начать развивать рядышком со "стандартными" амёбами в стандартных настройках, наблюдая процесс адаптации. Кстати, есть у меня обоснованное наблюдениями мнение, что настройки влияют на формирование "скелета" алгоритма, а значит, поведение и тактику. Наиболее известные тактики появились на стандартных настройках, вопрос в том, что могут принести нам нестандартные? (кстати - а амёбы, выросшие в стандартных настройках ориентируются изначально на то, что их противник "из этого же мира", а значит, если такая амёба адаптируется, им значительно труднее просчитывать тактику). Имхо, скорее всего, новых тактик не будет (хотя кто знает...), а вот "стили борьбы" и подходы у адаптировавших чаще всего отличаются. Если она адаптируется (вероятность где-то 35%), то выходит всегда нечто очень интересное. Есть кстати мнение, что СССР получен именно в нестандартных условиях.

цитата:

Перед боем 2 на 2 одна амёба, которую мы видим в редакторе популяций, просто разделяется на 2 части, как и её ДНК! Это всё объясняет!

Согласно наблюдениям - скорее всего так...

 Отправлено: 17.09.07 14:42. Заголовок: Re:

Duremar пишет:

цитата:

В парной игре эволюционно выгодно одного считать "мужчиной" - тот, кто воюет, и другого - "женщиной" - тот, кто сберегает жизнь, а следовательно и повышает общий рейтинг.

Я не совсем хорошо понимаю фразу "эволюционно выгодно одного считать "мужчиной"", но, если это означает, что выгодно, чтобы боролся один, то это -- бред! На заре эволюции парных амёб действительно встречаются только такие бойцы: Мэ и Жо! Однако, это совершенно не означает, что это -- выгодно! Просто получать результаты можно уже имея только одного действенного бойца! Мои амёбы уже перебороли синдром "индивидуалиста и пофигиста" и работают в паре! Причём умно работают! Тактика у них такая: Навалиться вдвоём на одного с двух сторон, раздовить его, а затем прикончить второго! Такие бои всегда красочней чем одиночные бои. Кроме того, нельзя забывать про искуство стрелять. Мои это делают, правда стреляют иногда и в напарника!

 Отправлено: 21.09.07 17:01. Заголовок: Re:

Подскажите! А как настроить программу, чтобы можно было тренировать амеб для командной игры 2 на 2. Что-то поискал и не нашел (:!

 Отправлено: 21.09.07 19:48. Заголовок: Re:

Vladimir11 пишет:

цитата:

Подскажите! А как настроить программу, чтобы можно было тренировать амеб для командной игры 2 на 2. Что-то поискал и не нашел (:!

??????? Что у тебя за версия амёб? Даже в 1.4. эта настройка есть! Игра/Настройка правил игры/2 на 2!

 Отправлено: 21.09.07 23:12. Заголовок: Re:

ок!

 Отправлено: 01.07.11 10:47. Заголовок: а я просто поставил ..

а я просто поставил игру 2х2 и создал новые популяции.
сейчас у меня такая стратегия: обе амёбы налетают на противника с 2 сторон. затем после мясорубки от него ничего не остаётся. после этого 1 амёба отлетает а 2 дерётся с оставшимся противником. если 2 амёба умерла в бой идёт 1 (которая отлетела в сторону). техника пока страдает (простые пихания).