Отправлено: 25.04.06 09:20. Заголовок: Новый способ видообразования в Amebas

Тут я интересную вещь прикинул: а что если как с первого поколения забить популяцию амёбами самых разных видов (по одной), но развитых, и установить 100 боёв на 50 особей в популяции (при максимально разнообразной КГ)? Во-первых, получится некое подобие турнира (кстати, когда появится прога для проведения турниров?). А во-вторых, если установить максимальное (100%) половое размножение, то амёбы одних видов будут спариваться с АМ других видов. Удачные будут вытеснять «старичков», и популяцию займут виды, возникшие в результате удачных скрещиваний. Как вам такая идея?

 Отправлено: 25.04.06 15:24. Заголовок: Re:

Я тоже чем-то вроде этого занимался.
Ничего хорошего ты не получишь, так как результаты скрещивания по началу будут ужасны. Но затем конечно популяция стабилизируется, но полученный генотип будет слабоват.
А время на обсчёт вообще ужасное. В общем такой метод не самый лучший. Я как-то пробовал.
Все свои 110 ДНК смешал.

 Отправлено: 26.04.06 03:45. Заголовок: Re:

Samael пишет:

цитата:

Все свои 110 ДНК смешал.

Не плохой рандомайзер :)

 Отправлено: 26.04.06 13:24. Заголовок: Re:

если б ты смешал 110 чемпионов то да
а так только зря напрягался

 Отправлено: 26.04.06 17:02. Заголовок: Re:

Зато сейчас я смешиваю чемпионов.
Пожалуй, я выложу вам скоро результаты.

 Отправлено: 27.05.06 07:39. Заголовок: Re:

Д.Е.П. пишет:

цитата:

если установить максимальное (100%) половое размножение, то амёбы одних видов будут спариваться с АМ других видов

Автор писал, что даже при 100% половом размножении некоторая часть мутирует, это специально сделано.

 Отправлено: 27.05.06 12:47. Заголовок: Re:

Д.Е.П.
Есть подозрения, что через некоторое время установится власть определенного уже имеющегося генотипа.

 Отправлено: 27.05.06 14:28. Заголовок: Re:

НЕКРОМАНТ пишет:

цитата:

если установить максимальное (100%) половое размножение, то амёбы одних видов будут спариваться с АМ других видов

Нет смысла в этом, так как шанс получения стабильного гибрида очень мал.

 Отправлено: 27.05.06 15:26. Заголовок: Re:

А шанс, что случайная мутация приведет к хорошему результату ни чуть не больше...

 Отправлено: 27.05.06 17:51. Заголовок: Re:

Andrey (Rik)
По крайней мере при слабых мутациях вероятность получить "что-то хорошее" выше, потому что при скрещивании изменяется сразу фактически половина генотипа, при этом очень велика вероятность потерять нужное, а взять ненужное, а при слабых мутациях изменяется n-ое кол-во генов, причём тех, которые считаются не слишком часто используемыми.

 Отправлено: 27.05.06 20:16. Заголовок: Re:

Анечка пишет:

цитата:

причём тех, которые считаются не слишком часто используемыми.

Может я что то пропустил, но что то ни где не встречал таких слов автора.

 Отправлено: 27.05.06 21:05. Заголовок: Re:

Ну и что-что не встречал. Это ее мнение!!!

 Отправлено: 28.05.06 09:32. Заголовок: REX

Я как культурный чел засуплюсь за Анечку, но не за Лёху.

ASSMER зачем придираться к словам, ХОЧЕШЬ ЖИТЬ В СОГЛАСИИ- СОГЛАШАЙСЯ!!!

 Отправлено: 28.05.06 16:01. Заголовок: Re:

assmer
Насчёт обсуждаемой фразы можно поинтересоваться у автора, я действительно совсем не уверена, что это так.
REX
Пасиба :))

 Отправлено: 28.05.06 16:30. Заголовок: REX

Незачто!Всегда готов.
ASSMER извини, что нагрубил, но ты первый грузанул Анечку!!!

 Отправлено: 28.05.06 16:59. Заголовок: Re:

наверно имеется ввиду новое в "похудании" киборгов в версии 1.5 - т.е. постепенное сбрасывание лишнего неиспользуемого веса. по последним бесплатным финалистам (за 4 тура) видно постепенное уменьшение файлов.

 Отправлено: 28.05.06 17:41. Заголовок: Re:

REX пишет:

цитата:

ASSMER извини, что нагрубил, но ты первый грузанул Анечку!!!

Я ни кого не грузил ( если я начинаю грузить это звучит несколько иначе ) просто хотел узнать может я не заметил этой фразы у автора, хотел почитать если что (отслеживаю подобные мысли), а вы все сразу в штыки воспринимаете.

 Отправлено: 29.05.06 14:59. Заголовок: Re:

Andrey (Rik) пишет:

цитата:

А шанс, что случайная мутация приведет к хорошему результату ни чуть не больше...

Но шанс того, что она сохраниться в популяции гораздо больше.
При скрещиваниях он минимален! После трёх скрещиваний подряд различных амёб получить что-либо зорошее - непостижимо сложно.

 Отправлено: 29.05.06 23:11. Заголовок: Re:

Такие критические методы вообще врядли привидут к хорошему результату. В нормально развивающейся системе всегда необходимо нормальное соотношение консервативных элементов и прогрессивно-эксперементальных. Если колличество первых сделать большим то ни к чему хорошему это не приведет вероятней всего через некоторое время возникает застой из которого потом сложно вылезти, если сделать второй черезмерно большим то процесс эвалюции вообще может остановится и начнется деградация. Это как если бы в нашей стране каждый месяц происходила революция, думаю хорошего мало. Может изредка встряхнуть и полезно (предворительно сохранившись), но развивать так не стоит.

 Отправлено: 30.05.06 11:51. Заголовок: Re:

Я лично давно додумался до метода ограниченного скрещивания, который весьма удачен, при правильно подобранной КГ.

 Отправлено: 30.05.06 12:01. Заголовок: Re:

Green-Green пишет:

цитата:

Я лично давно додумался до метода ограниченного скрещивания, который весьма удачен, при правильно подобранной КГ.

Эх! При правильно подобранной КГ вообще никаких методов не надо. Просто гоняй популяцию днем и ночью, и в конце концов эта КГ будет бита. Весь вопрос в том, как правильно подобрать эту самую КГ, чтобы не только ее побить, но и выиграть чемпионат.

 Отправлено: 04.06.07 02:00. Заголовок: Re:

Универсала все равно не получишь. Скорее всего, можно совместить только две тактики, не больше...

 Отправлено: 04.06.07 08:28. Заголовок: Re:

Есть ам-универсалы
Как вывожу-не скажу :)

 Отправлено: 04.06.07 08:30. Заголовок: Re:

стрелок, клещ, давильщик. Вот возможная комбинация из 3-х тактик.

 Отправлено: 04.06.07 13:05. Заголовок: Re:

давильщик - не тактика. Амебы, которые перемещаются по полю и вдруг натыкаются на противника, используют ее по умолчанию, но против нормальных тактик это мало что дает.

 Отправлено: 16.09.07 05:18. Заголовок: Re:

цитата:

После трёх скрещиваний подряд различных амёб получить что-либо зорошее - непостижимо сложно

Я получал. А если серьёзно - предок тех бело-голубых АМ, с которых началась история Клана Заговорщиков был получен как раз в результате многократных скрещиваний самых разных моих АМ. В результате образовалась небоеспособная генетическая смесь на уровне первого поколения. Однако через две с лишним тысчи поколений амёба стала бить очень и очень многих. Кстати, я проверял - если с первого поколения загрузить амёб всех тактик, и каждую тактику по нескольку различных вариантов, то амёбы с самого начала потихоньку оттачивают все свои навыки во всех известных направлениях...

цитата:

Весь вопрос в том, как правильно подобрать эту самую КГ, чтобы не только ее побить, но и выиграть чемпионат

Всех финалистов и найденных в инете амёб в КГ, бои со всеми (в том числе своими), огромное количество боёв за поколение, стандартные настройки... и залить это всё на сервак с супермощным процессором :) интенсивность поколений будет всё равно такой же как на маломощном компе, зато развитие в разы сильнее. Сам не пробовал (нет технической возможности), но теоретически...

цитата:

Универсала все равно не получишь. Скорее всего, можно совместить только две тактики, не больше...

Амёбы Мулиерэль имели красивый вид и ПОБЕЖДАЛИ практически всех давнишних финалистов... Тактику использовали при этом самую разнообразную, так сказать разумный выбор - без определённой тактики. Я даже огромный архив роликов выставлял.

цитата:

давильщик - не тактика. Амебы, которые перемещаются по полю и вдруг натыкаются на противника, используют ее по умолчанию, но против нормальных тактик это мало что дает.

Нет, имхо это тактика. Только самая неудачная из всех имеющихся. А вообще насчёт тактик - здесь часто ситуация "Камень, ножницы, бумага".