Отправлено: 21.11.05 21:26. Заголовок: РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ДАЛЬНЕЙШЕМУ СОВЕРШЕНСТВОВАНИЮ
Вобщем, так. В этом топике я попытаюсь высказать рекомендации по новой версии Amebas 2.0, которая должна появиться через один – два релиза. Возможен выпуск некоторых утилит (типа просмотрщика популяций отдельно от программы, но это так, к слову. Больше всего я хотел бы видеть отдельный просмотрщик фильмов – очень трудно их загружать во время работы порограммы, нужны опции вроде остановки и т.д.) Многие из этих предложений уже звучали в ходе переписки амёбоводов, в том числе и здесь, на форуме, но я повторю их, чтобы составить целостную картину необходимых усовершенствований. Рядом же, попутно по ходу мыслей, изложу идеи по усовершенствованию сайта. Если у кого-то будут ещё идеи, прошу постить ниже. Итак: 1.Вещью первой необходимости был бы просмотрщик, он же редактор популяций. Очень помог бы селлекции и искуственному отбору. В нём будут существовать следующие возможности: а) Просматиривать внешний вид, наименование и кличку любой выбранной амёбы, причём лучше не открывать для просмотра отдельного окна, а поставить квадратный фрейм с надписью, рассказывающей об имени породы и кличке внизу рядом с опциями выбора. б) Возможности редактора (можно открывать через кнопку «отредактировать» в отдельном окне) – смена клички выбранной амёбы, удаление выбранной амёбы и её добавление из сторонней ДНК. 2.Очень пригодилась бы возможность сравнения в процентном соотношении с генокодом любой выбранной амёбы, что поможет отличить тупиковые ветви от тех, где всё развитие происходит «внутри» и внешний вид, как и тактика, особенно не меняются, и вообще сходные виды от несходных, чтобы, к примеру, понять, в какую популяцию будет добавлен тот или иной вид, если добавлять его ДНК. 3.Сделать возможность создания нескольких контрольных групп, и для разделения их по популяциям. Расширило бы возможность исскуственного отбора. 4. Редактор контрольных групп с возможностю добавления и удаления амёб, потому что если хочешь что-то «отключить», то бывает надо очищать всю контрольную группу и очищать всё сразу, а потом снова набирать. Редактор должен обеспечивать просмотр (включая внешний вид, породу и имя), возможность добавления и удаления выбранной амёбы из выбранной конрольной группы, и полную её очистку. Неплохо было бы ввести рейтинг для амёб контрольных групп и выводить его при просмотре в редакторе для оценки необходимости включения данной амёбы в контрольную группу. Подобное усовершенствование очень упростило бы исскуственный отбор. 5. Необходим режим, когда можно будет самому участвовать в естественном отборе прямо в процессе эволюции. 6. Возможность создания лог файла и логомолотилки, где будут храниться все логи боёв предыдущего поколения. В логе должно быть указано: а) наименования амёб вместе с породой и кличкой б) счёт сражения в) количество ходов за всё время сражения г) количество выпущенных обоими амёбами пуль в) здоровье победившей амёбы Выводить лог можно в окне, отдельном от окна сохранения ролика, лучше до него. Неплохо было бы добавить возможность сохранения лога в специальном файле. Кстати, а почему у файла фильма нет своей собственной иконки??? Рекомендую исправить, хотя это недостаток мелкий и чисто эстетический. 7. Нужен механизм для сохранения скриншотов. А то приходится пользоваться разными сторонними прогами, да и выделять мгновенно не получается. 8.Увеличить количество возможных популяций до 12, это будет очень разнообразить естественный отбор. Кроме того, лучше популяции именовать не по номерам, а согласно латинскому алфавиту – A, B, C, D, E... и т.д. 9.В опциях справки неплохо было бы добавить ссылку на форум. Кстати, для форума лучше подошёл бы более продвинутый движок, IPB, например (если нет места на самом сайте, то зарегите форум на goodboard.ru) 10. Продублировать все возможные опции (или вообще перенести их) на пункты меню, увеличив, кстати, количество последних. 11. Переехать на хостинг Romeldhost (http://www.romeldhost.biz/), и придётся платить лишь за домен. Я сам там сайт держу (http://www.zolotoepero.org/]), правда, временно он не работает, впрочем, по моей вине. Когда будет время (сейчас у меня очень мало денег на Инет) 12. Сделать баннеры разных форматов, для размещения их на сайтах участников.
14. Выпустить версии под Linux, Unix, MacOs и PalmOs. Это очень расширит количество игроков. 15. Если это возможно, немного увеличить скорость эволюции, т.к. у некоторых уж очень медлительный комп. 16. Сделать возможность оплачивать амёб и в других электронных валютах (я, к примеру, вообще до недавнего времени только Яндекс.Деньгами пользовался, неговоря о существовании E-Gold и других подобных служб. Многие пользуются лишь одной из них, так что...). 17.Когда увеличится количество игроков (кстати, с введением регистрации их число можно будет просматиривать в режиме on-line, достаточно сделать соответствующий просмотрщик), можно будет увеличить размеры премии, и давать разные премии за первые 3 места, естественно, чем ниже место, тем ниже премия. 18. Написать и разместить на сайте специальный скрипт амёбообменника для ограниченного обмена амёбами с возможностями выбора (по поколениям и названию), а также ограниченной продажи амёб участниками (за 0,50 wmz). Это даст возможности как ограничения по обмену и продаже (чтобы не допустить распостранения одних и тех же амёб), так и более тесный контакт между популяциями во время эволюции. При этом необходим механизм запрета выставления похожих амёб на торги, а также ограничения по выставлению своих амёб на обмен и продажу при помощи скрипта, допустим, 25 операций (операция – обмен одной амёбой, с 5 участниками, после чего та из амёбообменника удаляется, или продажа), после чего игрок сможет обменивать амёб только договариваясь в чате. Для всего этого, ясен пень, необходимо будет ввести регистрацию на сайте. Кстати, должна быть введена возможность добавлять амёб и просматирвать их ролики своих детищ через сайт, при этом не отменяя возможности отправлять амёбу через зарегистрированный ящик. Кстати, это увеличит защиту от разного рода недобросовестных личностей, посылающих ДНК разных своих амёб с разных адресов под разными никами. 19. Очень сильна необходимость сделать в программе возможность включаться в автозагрузку, прятаться в трей и продолжать эволюцию с того самого, где была остановка. Очень и очень пригодится. 20. Рекомендую сделать все таблицы и ролики турнира публичными – каждый пусть сможет просмотреть любой им выбранным в таблице любого тура (начиная с первых отборных 5-туров). Это очень интересно – просматиривать ролики амёб, анализируя сражения, а таблицы помогут неплохо съориентироваться в ветвях глобальной эволюции и прослеживать развитие отдельных видов. Конечно, понадобиться немало места на сайте, однако, Romeldhost даёт как неограниченное место, так и неограниченный трафик. 21. Значков % что-то многовато, частенько сбивает с толку. Обработано 20%, Рейтинг: 100%, Здоровья: 38%..., и так далее, и тому подобное. Быть может, рейтинг не мерять в %, а просто в безразмерных единицах: Рейтинг: 85, Здоровья 38%. 22.Необходима возможность принудительного скрещивания любой выбранной амёбы с любой другой, тоже выбранной, а также возможность выбора популяции для скрещивания. Серьёзно расширит «инструментаж» искуственного отбора. 23.Создать программу-код турнира, версии под все распостранённые операционные системы (Windows, Lunix, Unix и MacOs). Это позволит проводить турниры между компанией, или в локальной сетке. Кроме того, это, вполне возможно, позволит организовать возможность организации нескольких неофициальных турниров в Инете, что должно очень увеличить интерес к проекту со стороны тех, кто ещё пока в нём не участвует. 24.Нужна возможность присваивать хозяевам амёб ранги в зависимости от занятых на турнире мест за последние 5 турниров, и у 10 лучших начинать со второго раунда. Поможет «продвинуться» новичкам. 25.В следующей версии рекомендую резко изменить настройки мира, где живут амёбы – перейдя, к примеру, на двойную борьбу в стиле сумо, и расширить размеры ринга до максимального видимого в окне программы, увеличить, к примеру, количество узлов почти до максиума. Это позволит сильно подтолкнуть эволюцию на новый уровень. 26.Ввести альтернативный конкурс с переменными настройками, которые будут неизвестны каждый раз заранее, премия за победу в нём должна быть, козе понятно, больше. 27. Перед запуском новых популяций выводить предупреждение, что весь старый материал стирается. Сколько уже по ошибке не то, что надо стирало!!! 28.Поместить то, что написано на стр. click here в справку, и весь раздел FAQ с сайта туда же (оставляя его и на сайте для тех, кто решит не пользоваться справкой) 29. Хорошо бы иметь возможность заполнять выбранную популяцию новыми членами, оставляя возможность оставть все остальные популяции в прежнем виде. 30.Неплохо, если бы была дарована возможность присылать на турнир две разные (несходные) амёбы от одного хозяина, при этом нужен механизм, чтобы они не сражались в ходе турнира друг с другом, а то мало ли что...
афтар - аццкий сатана. к вышеупомянутой версии 2.0 предлагаю добавить приложение для стерилизации(кастрирования) амеб. чтоб можно было просто обмениваться амебами для выяснения кто сильнее без боязни что твою амебку будут эксплотировать и с кем-то скрещивать...
цитатак вышеупомянутой версии 2.0 предлагаю добавить приложение для стерилизации(кастрирования) амеб. чтоб можно было просто обмениваться амебами для выяснения кто сильнее без боязни что твою амебку будут эксплотировать и с кем-то скрещивать...
Эта возможность уже давно существует, но пока это прерогатива автора программы.
чёрт и здесь хотят ограничить свободу эволюции. Предлагаю просто брать за участие по 0,1wmz и тогда недобросовестные личности могут присылать сколько угодно амёб за свои денежки.
Еще небольшое предложение по программе: чтобы число поколений считалось для каждой популяции отдельно. А сейчас, если я гонял три дня одну популяцию, набрал 10 000 поколений, то это число как бы распространяется и на другие популяции, которые в это время отдыхали. Получается самообман.
+ Ну очень маленький реквест (с точки зрения программирования) Хотелось бы иметь возможность вводить 0 в Количество соревнований. Т.е. иметь возможность проводить бои только с контрольной группой.
Нужно для более точного отбора лидера при подгонке под конкретную контрольную группу (при "полировке" генов). Т.е. набрал контрольную группу, и тренируюсь на ней. Однако из-за того что проводится как минимум 1 бой со случайной амебой из популяций в рейтинги вкрадывается погрешность... Для сглаживания этой погрешности нужно либо не проводить боев внутри популяций, либо увеличить количество этих боев (чего не хотелось бы).
Полагаю все же, что главным образом (и практически необходим) - редактор и просмотрщик контрольной группы. Также весьма не помешало бы исправить то, что при режиме "ручной игры" у амебы из популяции показывается только имя, но нет сведений, из какой она популяции.
А о переезде форума... Я с этим форумом работаю больше 2х лет - еще когда он был "борда.ру" - на мой взгляд, наиболее удобный и безглючный.
Если хочешь, можешь помочь в том, что не требует сильного взаимодействия. Например, можно начать с создания баннера.
Д.Е.П. пишет:
цитатаСделать баннеры разных форматов, для размещения их на сайтах участников.
Достаточно просто ссылку. Могу наградить ДНК одного из финалистов . Еще буду благодарен за размещение информации о проекте на различных сайтах, которые принимают от посетителей новости.
Сейчас пока наиболее актуальной является проблема рассылки результатов турнира. Но боюсь, здесь сложно будет помочь. Сейчас пытаюсь выяснить этот вопрос с хоcтером.
Много полезного предложил автор ветки. Для себя считаю самым важным две вещи:
1. Отдельно программа обучения и отдельно средства визуализации. Очень бы хотелось запустить обучение в консоли, что б не маячило на столе.
2. Движек под Linux. Очень надо. Могу пустить на довольно мощных машинах на весьма продолжительное время. Не в плане поучаствовать в турнире а самому поглядеть куда зайдет эволюция если ее оставить на пару месяцев на расчете.
Еще, может, кто возьмется реализовывать ДНК-обменник? Это тоже можно сделать более или менее независимо. Даже можно на отдельном сайте это организовать.
Я пока сам точно не знаю как это должно выглядеть. Тут надо еще проектировать. Идея в том, чтобы можно было обмениваться своими ДНК, но в ограниченном количестве за неделю. Может, стоит ориентироваться на организацию служб интернет-знакомств.
Отправлено: 19.12.05 03:15. Заголовок: предложения
1. Если переписать программу на Яву то решаются несколько проблем: - можно гонять на всех платформах, Windows, Linux, и так далее - легче реализовать движок для сайта онлайновым интерактивным режимом боя Много работы, это понятно, но сейчас речь не об объеме работы, а об идеях в принципе. Может быть у автора появятся помощники, может быть проект будет продолжаться в другом формате - эти вещи за рамками обсуждения.
2. Было бы интересно отделить мозг амебы от тела интерфейсами и позволить втыкать мозги от разных производителей как плагины. На каждом ходу мозг получает полный набор сигналов от всех рецепторов амебы, считает реакцию, и выдает сигналы на управление телом - вектора сил и управление стрельбой. Как устроен мозг - совершенно не важно, это - черный ящик. Эволюционирующий организм, как сейчас, жесткий алгоритм, нейронные сети - что угодно. Тогда это была бы битва разных реализаций искусственного интелекта. Одно очень полезное практическое применение - изготовление простых роботов с примитивным поведением для натаскивания интеллектуальных амеб. Много работы, я знаю.
3. При условии что мозг отделен от тела и физичиской среды, можно обращаться к нему удаленно, например через Web Services. Тогда можно складывать турнирные экземпляры где-то на сервере в некий репозиторий. Я запускаю программа ведения боя как обычно на своем компе, выбираю противника на сервере и его реакция на каждый ход определяется путем посылки запроса мозгу который лежит на сервере.
4. Так или иначе, свободная возможность выбирать противника для боя, оценивать силу своего питомца, следить за рейтингами - все это было бы очень увлекательно. Причем делать это нужно было бы интерактивно, в онлайне. Когда код амеб хранится на сервере и там же и исполняется - нет вопроса о защите ДНК от несанкционированного использования. Код никогда не выдается с сервера, с амебами можно только сражаться, копировать и использовать иначе нельзя.
5. Свободный обмен ДНК - это конечно полезная вещь, но мне кажется проект имеет массу коммерческих возможностей, если они конечно интересны автору. Когда ДНК амеб лежит на сервере, то нет проблем организовать обмен между участниками, а можно и организовать торговлю. Причем сами хозяева амеб могли бы продавать своих питомцев другим участникам, цена в зависимости от рейтинга. Если на сервере сотни и тысячи амеб, постоянно идут бои, постоянно обновляются рейтинги, то есть из чего выбирать. Найдется и продавец и покупатель. Хозяин сайта получает комиссионные с продаж, тем и живет :)
только убедительная просьба: не запутывайте простую и логичную идею!
... а переписать amebas на яву это прикольно :) крутить амеб на сотовом - это вам не хухры мухры. И вообще, как мне кажется, проект преобретает статус "Х". Автор не обнародует свои намерения о дальнейшей судьбе проекта, а просто коллекционирует идеи, изредка подливая масло в огонь для поддержания пожара. Автору: Готов вкладывать пожертвования в проект, была бы только определенность и ясность планов. Может стоит написать открытое письмо АМ-сообществу ;)
цитатаАвтор не обнародует свои намерения о дальнейшей судьбе проекта, а просто коллекционирует идеи...
Коллекционировать идеи - стопроцентная прерогатива автора и совершенно нормальное поведение. Мы получаем бесплатную возможность развлекаться, автор получает бесплатные советы :) Что касается возможного участия в программировании добровольцев из числа посетителей сайта, то это дело тонкое и требует полной ясности насчет статуса проекта. Вопрос не только в желании или нежелании помогать на каких-то условиях. Все зависит от того какие виды автор имеет на эту программу. Если это начало коммерческого проекта, то давать исходники пусть даже очень хорошим людям и добровольным помощникам - дело рисковое. Для этого нужно составлять с людьми правильные соглашения. Как только кто-то добавил хоть строчку в исходный код понятие авторства начинает расплываться, а это важно для коммерческого продукта.
Самым простым вариантом для для нас, любопытных желающих поучаствовать, было бы выложить весь проект как открытый код где-нибудь на sourceforge и впустить в него всех желающих. При этом конечно на определенных коммерческих перспективах прийдется поставить крест. Это не нам решать, друзья. Как автор распорядится своей интеллектуальной собственностью - так и будет.
P.S. В коммерческом или некоммерческом варианте интернационализация очень бы расширила круг пользователей. Смею даже предположить что началась бы амебная пандемия, птичий грипп был бы забыт моментально. Может автор потому и медлит - не решается взвалить на себя такую страшную ответственность
цитатаа переписать amebas на яву это прикольно :) крутить амеб на сотовом - это вам не хухры мухры
таки нет. ява - это ява, сотовые телефоны - это сотовые телефоны. ява на сотовых телефонах... скажем так - по любому для версии для сотового телефона нужно будет переписывать j2se'шную версию... впрочем сотовые телефоны/наладонники - не те девайсы где можно просчитывать эволюцию...
nolex пишет:
цитата1.... 2... 3...
много пишешь, дельно... но слишком много НО... я, в итоге, вижу два варианта: 1. пассивное АМ-сообщество собирается вокруг автора проекта и с жадностью ловит каждую новость проекта. при этом, если автор будет проявлять недетскую производительность, ловить "настрой толпы", помимо разработки решать организационные вопросы - ему можно будет ставить памятник! 2. в данном "клубе по интересам" проявится активное АМ-сообщество с чешущимися руками... и либо "уговорят" Александа впустить в проект, либо на sourcefouge'е родится новый проект... причем этот проект, вероятнее всего, будет мертво-рожденным...
Тут уже трудно добавить что-то что не было бы пустым флеймом. У каждого свои интересы и мотивации, а самая важная и неизвестная часть баланса - интересы автора.
цитатаЧто касается возможного участия в программировании добровольцев из числа посетителей сайта, то это дело тонкое и требует полной ясности насчет статуса проекта. Вопрос не только в желании или нежелании помогать на каких-то условиях. Все зависит от того какие виды автор имеет на эту программу. Если это начало коммерческого проекта, то давать исходники пусть даже очень хорошим людям и добровольным помощникам - дело рисковое. Для этого нужно составлять с людьми правильные соглашения. Как только кто-то добавил хоть строчку в исходный код понятие авторства начинает расплываться, а это важно для коммерческого продукта.
На самом деле, все зависит от бизнес модели коммерческого проекта. Открытие исходников не минус, а плюс во всех случаях кроме желания продавать программу как продукт. Разве что разобраться с лицензией надо. Насколько я вижу, автор с каким-то успехом предлагает ДНК лидеров за денюшку. Кто готов заплатить - не знаю. Но, даже, за 1 wmz я не куплю программу с закрытыми исходниками от малоизвестного человека, более того, не запущу на рабочей машине. Так в виртуальной машине погонять - это можно. Всё вышесказанное - мое сугубое имхо.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума